Forum www.konwalie2.fora.pl Strona Główna www.konwalie2.fora.pl
Forum Osiedla Konwalie 2 Zgorzała
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Progi zwalniające w naszej okolicy.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.konwalie2.fora.pl Strona Główna -> Okolica i komunikacja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Marcin KANIA
Weteran



Dołączył: 02 Lip 2010
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mysiadło/Gmina Lesznowola

PostWysłany: Wto 12:41, 28 Paź 2014    Temat postu:

Seba napisał:
Marcin.....czy naprawdę nie widzisz patologi w tej sytuacji??? Tych wniosków w ogóle nie powinno być! Wystarczy budować zgodnie z przepisami!!!!


Widzę. Dlatego zamierzam w sprawie budowy progów złożyć stosowne pismo. Tak jak i ty nie lubię być stawiany w niezręcznej sytuacji i tłumaczyć się za kogoś.

Zasady budowy progów, etc. powinny być jasne i czytelne.

Pozdrawiam

Marcin Kania
skuteczność, zaangażowanie i doświadczenie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Seba
Swój!



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: warszawa

PostWysłany: Wto 12:44, 28 Paź 2014    Temat postu:

A jeszcze jedna kwestia.....rozumiem, że jak jedna osoba, ew w co nie wierze jedna wspólnota zawnioskowala o budowę tych progow i bez zbędnej dyskusji inwestycja jest realizowana, to jeżeli kolejna osoba / wspólnota / wspólnoty zawnioskuja o ich rozebranie to też bez problemu wniosek zostanie zrealizowany tak? To w końcu my tu mieszkamy i nam powinno być wygodnie tak? Czy się mylę i gówno mamy do powiedzenia...????

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Seba
Swój!



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: warszawa

PostWysłany: Wto 13:00, 28 Paź 2014    Temat postu:

Marcin KANIA napisał:
Seba napisał:
Marcin.....czy naprawdę nie widzisz patologi w tej sytuacji??? Tych wniosków w ogóle nie powinno być! Wystarczy budować zgodnie z przepisami!!!!


Widzę. Dlatego zamierzam w sprawie budowy progów złożyć stosowne pismo. Tak jak i ty nie lubię być stawiany w niezręcznej sytuacji i tłumaczyć się za kogoś.

Zasady budowy progów, etc. powinny być jasne i czytelne.

Pozdrawiam

Marcin Kania
skuteczność, zaangażowanie i doświadczenie



przecież podobno skladasz już te stosowne pisma od lat, a progi tak jak powstawaly tak powstaja kompletnie nie trzymajace wymiarów, które sa w rozporządzeniu ministra.
Nie czujesz się dziwnie? Bo ja sie czuje, skoro mówimy, prosimy, argumentujemy ze nie chcemy progow i żeby nikt nas na sile nie uszczesliwial, a tu... proszę....powstaja kolejne konstrukcje...

Co do zasady budowy progow, to są one wlaśnie JASNE I CZYTELNE wiec co jeszcze jest potrzebne aby były zgodne z przepisami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Marcin KANIA
Weteran



Dołączył: 02 Lip 2010
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mysiadło/Gmina Lesznowola

PostWysłany: Wto 13:32, 28 Paź 2014    Temat postu:

Mówisz i masz Very Happy

Treść złożonego wniosku:

-----

W związku z licznymi uwagami dotyczącymi budowy progów, typu progów, zasadności i ich wysokości wnioskuję o przeprowadzanie konsultacji z radnymi danego Okręgu i sołtysem danej miejscowości celem uzyskania opinii. Wnioskuję również aby w konsultacjach w miarę możliwości uczestniczyli przedstawieciele Zarządów Wspólnot Mieszkaniowych i Zarządcy osiedli.

W przypadku uzyskania pozytywnej opinii lokalnych liderów wnioskuję o ich budowę zgodnie z aktualnym Rozporządzeniem.

-----

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
barticz
Swój!



Dołączył: 06 Wrz 2010
Posty: 238
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy

PostWysłany: Wto 13:48, 28 Paź 2014    Temat postu:

Panowie Radni,

bardzo proszę o wysłanie zapytania do
1: Powiatowego Pogotowia Ratunkowego
2. Powiatowej Jednostki Strazy Pożarnej
3. Powiatowej Jednostki Policji

Z prośbą o informację, czy w związku z budową przez gminę progów na trasach dojazdowych do osiedli w nowej Zgorzale, Nowej Iwicznej i Mysiadła:
1. Konsultowano z nimi budowę progów
2. Czy 20 progów od ulicy Puławskiej do ul. Sokoła ich zdaniem ma pozytywny czy negatywny wpływ na prowadzenie interwencji, wyjazdów na zdarzenia, szczególnie zagrażające zdrowiu i życiu?
3. Czy te jednostki są gotowe na odpowiedzialność cywilną i karną z tytułu opóźnień w pomocy z powodu nie dotarcia na czas spowodowaną przez budowę progów?
4. Czy w przypadku zagrożenia życia, gdy dojazd z najbliższej jednostki ratunkowej wydłuża się o 30-40% z powodu progów zwalniających zarządzający tymi jednostkami uważają, że ich budowa ma pozytywny czy negatywny wpływ na możliwość realizacji zadań na terenie gminy.

Ciekawe gmina i głosujący "za" są gotowi na odpowiedzialność cywilną/karną/urzędniczą z tytułu opóźnień w pomocy z powodu nie dotarcia na czas służb ratunkowych przez budowę progów?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez barticz dnia Wto 14:03, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
zajka
Administrator forum



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 1888
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy

PostWysłany: Wto 14:12, 28 Paź 2014    Temat postu:

Marcin KANIA napisał:
Mówisz i masz Very Happy

Treść złożonego wniosku:

-----

W związku z licznymi uwagami dotyczącymi budowy progów, typu progów, zasadności i ich wysokości wnioskuję o przeprowadzanie konsultacji z radnymi danego Okręgu i sołtysem danej miejscowości celem uzyskania opinii. Wnioskuję również aby w konsultacjach w miarę możliwości uczestniczyli przedstawieciele Zarządów Wspólnot Mieszkaniowych i Zarządcy osiedli.

W przypadku uzyskania pozytywnej opinii lokalnych liderów wnioskuję o ich budowę zgodnie z aktualnym Rozporządzeniem.

-----

Pozdrawiam


Konsultacje z radnymi jak widać niewiele wnoszą.

Proponuję zrobić spotkanie wielostronne.
Wymaganymi dla mnie osobami na 1 miejscu powinny być osoby odpowiedzialne za utrzymanie dróg gminnych, czyli kierownik referatu Pani Maria Przygodzka.

Chciałbym zobaczyć jako podatnik, KTO się domagał tych wszystkich budowli i z których konkretnie przetargów zostały zrealizowane.

Dobrze byłoby aby te rzesze zwolenników budowania progów też się zjawiły.

Nie może być tak, nawet jeśli radni by chcieli, sołtys i wszyscy mieszkańcy, że na drodze buduje się betonowe kloce które uniemożliwiają sprawny dojazd do posesji. W szczególności jak wspomniał kolega barticz chodzi o dojazd służb ratujących życie ludzkie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
mwilusz
Swój!



Dołączył: 23 Paź 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

PostWysłany: Wto 14:14, 28 Paź 2014    Temat postu:

Witam
„Panie Wilusz, chętnie pojawię sie na takim spotkaniu, tylko proszę je zorganizować w dogodnym dla mnie czasie”.
Podzielam Pana opinię, że czas spotkania jest niefortunny. W tym czasie częstuję dzieci świętujące Helloween, cukierkami. Niestety nie ja jestem organizatorem spotkania wiejskiego tylko sołtys Mysiadła.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Seba
Swój!



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: warszawa

PostWysłany: Wto 14:41, 28 Paź 2014    Temat postu:

Szanowny Panie Wilusz, ja nie napisałem tego złośliwie, tylko pracuje do godziny 20.00! Skoro nie ma Pan nic mądrzejszego do roboty, tylko częstowanie dzieci cukierkami, to niech Pan zmieni profesje i zacznie robić to w czym się Pan spełnia!!! Większość z nas pracuje do godz 17, 18 i jeszcze dłużej. Poza tym spotkanie powinno byc zorganizowane tak aby wiekszość chętnych bez zadnych kolizji mogla na nie przyjsc, a nie tak jak sołtysowi jest wygodnie! Prawda?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Marcin KANIA
Weteran



Dołączył: 02 Lip 2010
Posty: 570
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mysiadło/Gmina Lesznowola

PostWysłany: Wto 15:59, 28 Paź 2014    Temat postu:

zajka napisał:
Konsultacje z radnymi jak widać niewiele wnoszą


Konsultacji nie było, stąd mój wniosek, pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
mwilusz
Swój!



Dołączył: 23 Paź 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

PostWysłany: Wto 16:38, 28 Paź 2014    Temat postu:

Seba napisał:
Szanowny Panie Wilusz, ja nie napisałem tego złośliwie, tylko pracuje do godziny 20.00! Skoro nie ma Pan nic mądrzejszego do roboty, tylko częstowanie dzieci cukierkami, to niech Pan zmieni profesje i zacznie robić to w czym się Pan spełnia!!! Większość z nas pracuje do godz 17, 18 i jeszcze dłużej. Poza tym spotkanie powinno byc zorganizowane tak aby wiekszość chętnych bez zadnych kolizji mogla na nie przyjsc, a nie tak jak sołtysowi jest wygodnie! Prawda?


Pan nie czyta ze zrozumieniem. Nie posądzam Pana o złośliwość, wręcz przeciwnie. Częstowanie dzieci cukierkami, które w czasie Helloween przebierają się chodząc pod okolicznych domach uważam za ważną powinność obywatelską w imię dobro sąsiedzkich stosunków, zarazem eksponując wyrozumiałość i tolerancję dla zachodzących zmian obyczajowych. Niestety nie doświadczę tej przyjemności w tym roku gdyż będę na spotkaniu wiejskim. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
Seba
Swój!



Dołączył: 02 Lut 2010
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: warszawa

PostWysłany: Wto 17:34, 28 Paź 2014    Temat postu:

Nie nazwę tego czytaniem z niezrozumieniem, tylko inną interpretacja. Ale nie to jest istotą naszego problemu. A polega ona na tym, że mamy na wiosce dziesiatki zle wybudowanych a przede wszystkim zbednych progow i na tym niech się Pan skupi.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Seba dnia Wto 17:35, 28 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
mwilusz
Swój!



Dołączył: 23 Paź 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

PostWysłany: Śro 12:45, 29 Paź 2014    Temat postu:

Spotkanie wiejskie w Mysiadle będzie we wtorek 4 listopada o godz.18. Zapewne sprawy różne będą poruszane nie wcześniej niż o 19.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
michał miko
Nowy



Dołączył: 03 Lut 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: WWA

PostWysłany: Śro 12:50, 29 Paź 2014    Temat postu: Progi, heh

Powiem Panowie tak - zarówno Panowie Radni jak i moi drodzy koledzy z osiedla. Mam wspaniały pomysł - skoro nikt tego z nikim nie konsultował to ja również nie będę konsultował pewnej sprawie.
A mianowicie:
mam w pracy 3 Ciężarówki z naczepami (5 osi w sumie), ładowności 36T.
Załaduję je sprzętem i wyślę aby chłopaki pojeździli trochę po tych pseudo ogranicznikach. Zdaję sobie z tego sprawę że może też ulec pogorszeniu nawierzchnia całej drogi (która jest i tak o "kant du.. potłuc") ale mam nadzieję że ograniczniki zostaną rozjechane.
Wówczas zgłoszę się do gminy z wnioskiem o naprawę całej drogi - w końcu jestem obywatelem w mniejszości, który może o wszystko prosić (tak wynika z tego co zostało wybudowane).
A tak na marginesie - jeżdżę dość często po moje dziecko do szkoły w Mysiadle i mam 30 progów do pokonania. Nie jest to przyjemne.

Aha, i drogi Panie Radny Wilusz - to chyba dawno Pan nie był w Austrii. Jestem tam średnio 1,2 razy w miesiącu - i to autem osobowym, więc jest czym pospieszyć - i Polacy nie jeżdżą przepisowo - gwarantuje to Panu. Zmieniły się czasy zwracania uwagi na wszystko. Owszem, turyści poruszają się jak Bóg przykazał, ludzie "pracy" jeżdżą tempem austriackim, czyli zwalnia się na ograniczeniach.

Tak to się prezentuje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
zajka
Administrator forum



Dołączył: 19 Lis 2009
Posty: 1888
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy

PostWysłany: Śro 16:39, 29 Paź 2014    Temat postu:

mwilusz napisał:
Spotkanie wiejskie w Mysiadle będzie we wtorek 4 listopada o godz.18. Zapewne sprawy różne będą poruszane nie wcześniej niż o 19.
Pozdrawiam


Czy na tym spotkaniu będzie kompetentny przedstawiciel gminy odpowiedzialny za budowlę pseudo progów?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Co myślisz o progach zwalniających w naszej okolicy:
Chcę żeby zostały.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby powstawały nowe w miejscach niebezpiecznych.
5%
 5%  [ 1 ]
Chcę aby ich liczba się zmniejszyła.
88%
 88%  [ 16 ]
Wszystkich Głosów : 18

Autor Wiadomość
mwilusz
Swój!



Dołączył: 23 Paź 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

PostWysłany: Czw 15:08, 30 Paź 2014    Temat postu:

Panowie
Nie wyładowujcie swoich emocji na radnych. O budowie spowalniaczy decydują zarządcy dróg i nie muszą tego konsultować z radnymi. Natomiast według mnie problem leży gdzie indziej. Każdy, kto się tutaj sprawdził chciał mieszkać spokojnie z dala od miejskiego huku. Tak samo było w Mysiadle, do póki nie powstała ta ulica, która przypomnę miała być drogą wewnętrzną obsługującą CEiS a ulice Topolowa i Kwiatowa mają status dróg osiedlowych, czyli takich, które służą do ruchu wewnętrznego. Niestety obie drogi stały się tranzytem dla tysięcy samochodów, co spotkało się z ostrym sprzeciwem lokalnej społeczności. Ten stan rzeczy będzie się pogłębiał a naszej gminie, dlatego należy rozpocząć prace nad jak najszybszym opracowaniem koncepcji obwodnicy Mysiadła/NI – ulicy Agaty. Wiemy już, że do końca 2017 ma powstać 10km trasy S7 ( węzeł Zamienie i NW). To jest jedyne skuteczne wyjście z tej sytuacji.
Ktoś z moich przedmowców wspomniał coś o ilości spowalniaczy ze Zgorzały do CEiS. Trudno z tym argumentować. Pamiętam jak w 2011 roku wraz z Radnym Kanią ustalaliśmy organizację ruchu dla ulicy Kwiatowej ( dojazdowa do szkoły). Miła być bez progów, a naturalnymi spowalniaczami miały być skrzyżowania równorzędne. Czy ktoś z kierowców zwraca uwagę na to na Kwiatowej( jadąc od Granicznej)??? Później, kiedy znaki te były ignorowane mieszkańcy wzięli sprawy w swoje ręce i sami złożyli stosowne wnioski o spowalniacze.
@ „Michał miko” cieszę się, że w Austrii zmienia się na lepsze. [link widoczny dla zalogowanych]
Natomiast nie widać takich zmian u nas, szczególnie na odcinku od mini ronda do Kwiatowej. Przejście dla pieszych ( dzieci) nie przeszkadza niektórym rozwijać tam 80/100. Dodam tylko, że z tego przejścia korzysta kilkaset dzieciaków, których autobus szkolny nie dowiezie pod drzwi szkoły.
@ „zajka” na spotkaniu będą osoby, które mogą wpłynąć na stan rzeczy.

Serdecznie pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.konwalie2.fora.pl Strona Główna -> Okolica i komunikacja Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 3 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin