www.konwalie2.fora.pl

andrzej_i_asia

Czy zastanawialiście się już, jaki zainstalujecie kocioł C.O./C.W.U ?
Ciekawy jestem jakie są wasze decyzje.

Ja wybrałem kocioł Immergas Victrix Superior 24kW.

Andrzej

zajka

Ja myslalem nad jakims dwu funkcyjnym, kondensacyjnym z zamkniętą komorą spalania ale jeszcze nad modelem sie nie zastanawiałem...

Firma która montowała instalacje pod grzejniki zaproponowała jakiegos Vaillanta...

Za bardzo nie jestem znawcą tematu, musze sie do kogoś udać po zestaw rad i porad Wink

andrzej_i_asia

Vailanty są dobre. Ważne jeszcze żeby dobrze dobrać model (np. Sprawdzić który ma "funkcję komfortu ciepłej wody" na odpowiadającym nam poziomie - najbardziej istotne przy kabinie prysznicowej)

Mnie akurat Vailanty nie przypadły do gustu, gdyż ten model, który mi odpowiadał miał za wysoką minimalną moc grzewczą 9 kW, podczas gdy moje mieszkanie potrzebuje maksymalnie (w największe mrozy) 8 kW. Serwis Vailanta, Junkersa twierdził, że to żaden problem, ale mi to jakoś nie odpowiadało.

Ja wybrałem też kondensacyjny, choć według obliczeń ta inwestycja zwróci się przy naszej wielkości mieszkaniach i jakości izolacji termicznej po 20 latach.

Andrzej

maciek112

Andrzej zapytam o termin "dwu funkcyjny" - rozumiem ze służy jako podgrzewacz wody oraz do o centralnego ogrzewania ? I ten moduł kondensacyjny - jakie są jego plusy ?

Pzdr,
MaciekiSabka

andrzej_i_asia

Dwu funkcyjny: podgrzewa wodę do kranów I grzejniki.
Jedno funkcyjny: podgrzewa grzejniki, LUB wodę do kranów.
Jednofunkcyjny + zasobnik (np 120L): podgrzewa wodę do kranów I grzejniki.

Różnica jest taka, że 2 funkcyjny zaczyna grzać wodę w momencie odkręcenia kranu, a 1 funkcyjny (z zasobnikiem) ma za zadanie utrzymywać wodę w zasobniku, z którego pobierana jest woda do kranu na ustalonym poziomie temperatury.

Kondensacja:
Z tego co pamiętam polega to na odzyskiwaniu ciepła z pary wodnej, która znajduje się w spalinach. Dzięki temu możemy uzyskać większą wydajność pieca (mniejsze zużycie gazu).
Kondensacja polega na tym, że spaliny schładzane są przez schłodzoną wodę powracającą z grzejników.
Jednak są pewne warunki:
- powyżej pewnej temperatury powrotu kondensacja nie zachodzi. Z tego co pamiętam jest to 55 st.C. Czyli, kiedy będą silne mrozy, bądź piec źle wyregulowany, nic z tego nie będziemy mieć.
- czym niższa temperatura powrotu, tym bardziej wydajna kondensacja.

Piece kondensacyjne są droższe od klasycznych, a to kiedy inwestycja się zwróci zależy od zapotrzebowania na energię cieplną (między innymi wielkość mieszkania). Z tego co wyliczałem w kalkulatorach dostępnych w sieci, przy 70 m2 będzie to około 20 lat.

Dla tych co decydują się na piec kondensacyjny (i porównują ich sprawności) jedna uwaga. Zwróćcie uwagę na marketingowe teksty niektórych firm (np. Junkers), które podają nie faktyczną sprawność pieca przy danych temperaturach zasilania/powrotu np:
40/30 - 105%
60/45 - 101%
75/55 - 95 %
tylko podają "średnioroczną sprawność pieca", która jest wyliczona z ilości dni o danej temperaturze w danym klimacie i przewidywanych temperatur zasilania i powrotu przy tych temperaturach.
np.:
100 dni temp. 40/30 - 105%
60 dni temp. 60/45 - 101%
10 dni temp. 75/55 - 95 %
I z tego jest wyliczana średnia.

Więc w przypadku podawania "średniorocznej sprawności pieca" dla instalacji zaprojektowanej na maksymalne temperatury zasilania np: 75/55 (taka będzie tylko czasami) taki piec będzie miał średnioroczną sprawność np 104%, podczas gdy właśnie dla temperatury 75/55 sprawność NIE-średnioroczna będzie np. 95%.

Andrzej

zajka

Sprawność 105% jest jakims tworem czysto matematycznym, bo osiagniecie powyżej 100% realnej sprawnosci byłoby dowodem na istnienie perpetum-mobile... Wink

Ale wniosek z postu powyzej jest taki ze lepiej miec większe kaloryfery w pokojach i mniej je ogrzewać, wtedy wykorzystujemy zjawisko kondensacji...

Ciekawe dla jakiej temp została zaprojektowana instalacja w naszych mieszkaniach...

andrzej_i_asia

maciek112

andrzej_i_asia

Proszę bardzo.

W obwódkach wewnątrz pomieszczeń wpisana jest wymagana moc grzejników, aby ogrzać pomieszczenie przynajmniej do wpisanej tam temperatury w zimne dni.

Grubymi literami wpisana jest propozycja typu grzejnika firmy CosmoNova.

Przykładowo:
22KV/900-600mm to: rodzaj grzejnika 22KV, wysokość 900mm, szerokość 600mm.

Jest to tylko propozycja i można założyć grzejnik o innych rozmiarach, innej firmy byle miał odpowiednią moc.

Ja zmieniając grzejniki sprawdziłem najpierw jaką moc miały podane CosmoNovy - była ona o przynajmniej 100W większa niż wymagana moc podana w obwódkach. Potem dobrałem na tej podstawie dobierałem grzejniki.

Proszę również wziąć pod uwagę, że jest to mieszkanie na parterze. Mieszkania na piętrze będą miały inne parametry, między innymi dlatego, że są wyższe.

Andrzej

kaja

a czy piec 2 funkcyjny : Dietrich MCR II 24/28 ktory proponuje podwykonawca jest ok ? poza cena ktorą ma troche wysoką

piec mi w miare pasuje rozmiarowo bo jest waski 400mm

andrzej_i_asia

Po pierwsze, uważam, że kocioł jest jednym tańszych, zwłaszcza, że kondensacyjny 3700 pln (ceneo) to jak za darmo.

Jeśli chodzi o jakość, poszukaj na specjalistycznych forach. Może Murator ?
Na pewno znajdziesz różne opinie. I gdyby kierować się wyłącznie opiniami z postów, to okazało by się, że każda marka i model jest słaby.
Jak dla mnie najważniejsze jest nie kupić kocioł najlepszej firmy, a dostępność części, serwisu.

Nawet piec najlepszej firmy może się zepsuć po kilku latach.
Np moi rodzice mieli Junkersa (uważanego za jedną z lepszych firm), jednak po 10 latach często się psuł, aż w końcu poszedł na złom.

Na pewno nie polecam Beretty (poszła na złom u siostry 4 lata szybciej niż Junkers).

Co jest jeszcze ważne: Przeczytaj instrukcje różnych pieców, porównaj dostępne opcje, warianty, wywnioskuj co dla ciebie jest przydatne.

Dla mnie najważniejsze były 2 rzeczy:
- wysoki komfort ciepłej wody (szybka i stabilna dostawa c.w.u. zaraz po odkręceniu kranu)
- rozbudowane opcje programatora (pogodówki)

Andrzej

a_n_n_i_a

Czy macie osobe , która założy Wam kocioł czy skorzystacie z oferty pani Alicji? Jak to kształtuje się cenowo?
Kiedy planujecie zakladac kociol? Pani Alicja proponowała nam już grudzień...ale nie jestesmy przekonani.

andrzej_i_asia

Można zakładać w grudniu, z tym że z tego co się dowiedziałem od gazowników gaz puszczony zostanie dopiero po odbiorze budynków, więc pośpiech nie jest wskazany gdyż:
- piec nie będzie używany, a gwarancja będzie upływała.
- jeśli do pieca bądź instalacji C.O. zostanie wpuszczona woda, piec nie będzie działał, a przyjdą mocniejsze mrozy... spore koszty remontu.

nie ma co śpieszyć się z zakładaniem pieca, dopóki nie będzie gazu w bliższej perspektywie. Jeśli będziecie mieli piec nie zabudowany, to warto przed jego montażem położyć glazurę - taka sąsiedzka porada Smile

Andrzej

zajka

I jak tam z tymi piecami?
Decydujecie się na te Dietrich MCR II 24/28 czy szukacie alternatyw?

Ja dostałem wycenę za piec z kaloryferami i podłączeniem 12tys zł...

zajka

Wczoraj o 20stej dzwoniła do mnie babka z firmy tej co robiła instalacje wodną z pytaniem czy zakladamy kaloryfery i piec... hehehe...

Ponawiam pytanie, decydujecie się na ofertę tej firmy czy macie inne?